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Verfasst am: 19. 01. 09 [01:04]
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phextis
Bruderschaft der Qualen Sturmaxtclan
[Themenersteller]
 Dabei seit: 15.10.2008
Beiträge: 159
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*Der Assassine Phextis betritt die Hallen mit einem Blatt Papier in der Hand. Nachdem er eine geeignete Stelle erspäht hat, nagelt er den Aushang dort an*
OOC:
Erstmal Grüße.
Ich möchte mich hiermit offiziell bei allen Mitspielern des gestrigen (18.01.09) 25er-Raids auf Sartharion dafür entschuldigen, dass ich euch im Stich gelassen habe und einfach gegangen bin.
Hierzu sei gesagt, dass ich dazu auch Gründe hatte und ich im Normalfall nie so reagieren würde.
Die Gründe sind folgende:
Ich hatte am 17. einen 25er-Random-Raid in Naxxramas, bei dem wir nach geschlagenen 6 Stunden nicht einen Boss besiegt hatten. Davon haben wir ungefähr 1 1/2 Stunden, wenn nicht länger mit warten verbracht weil ständig irgendjemand so demotiviert war, dass er uns verlassen hat, oder jemand unbedingt AFK musste, etc.
Die Selbe Situation hatte ich am 18., also Gestern ab 12h Mittags bis zu genanntem Sartharion-Raid, nur im 10er-Naxxramas, und es kostete mich viel Zeit, Nerven und Geduld, aber ich bin bis zum Ende geblieben. Ich glaube wir haben gut 80% des Raids insgesamt Ersetzen müssen, weil immer irgendjemand gegangen ist.
Die Quintessenz der ganzen Geschichte ist, ich war als wir Sartharion Angriffen schon sehr am Ende mit meiner Geduld und als wir dann für diesen Drachen ebenfalls wieder etliche Versuche brauchten, und das obwohl die Rollenspielgemeinde eigentlich dafür bekannt ist nicht gerade die schlechtesten Spieler zu beinhalten, (was in mir nocheinmal die Hoffnung weckte) war ich mit meinem Latein am Ende und wollte/konnte einfach nichtmehr weitermachen.
Ich hoffe sehr ihr versteht diese Umstände und könnt mir verzeihen. Ich bin ja normalerweise eigentlich für meine Diskretion in solchen Dingen bekannt, aber irgendwann geh' auch ich vor die Hunde.
Liebe Grüße,
Phex
"Die Legende und Wikipedia sagen..."
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Verfasst am: 19. 01. 09 [11:36]
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xrylk
Kalimdors Späher
 Dabei seit: 16.04.2007
Beiträge: 1626
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((Nun, wir haben es ja gestern schon kurz miteinander besprochen. Ich find das jetzt an sich nicht so tragisch - dennoch solltest du wirklich diese ganze Raidgeschichte nicht so ernst sehen und nehmen..
Beim nächsten mal sagste sowas einfach ooc vorher und dann guckt auch keiner blöd.
Wie ich dir gestern abend schon kurz gesagt habe stört mich da eher diese Ungeduld. Wir müssen die Raidinstanzen noch nicht auf Farmstatus haben. Man muss sich einfach mal vor Augen führen wie lang wir z.B. an Gruul beknabbert haben bis da irgendwas gelaufen ist. Wären die Leute da auch schon nach dem 5 Whipe so steil gegangen, hätten wir den auch nicht gelegt.
Ich muss mich selber zur Zeit ein bischen bremsen was meinen Intusiasmus bei der Sache angeht. Die Instanzen werden nicht schimmelig - also easy going))
Aus der Finsternis des zukünftig Vergangenen sehnt der Magier sich nach Licht. Einen Weg heraus zwischen zweierlei Welten - Feuer, zieh´ mit mir
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Verfasst am: 19. 01. 09 [16:41]
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garluk
Sturmaxtclan Bruderschaft der Qualen
 Dabei seit: 22.08.2007
Beiträge: 558
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Hmm.. ich weiß zwar nicht in wie weit ich mich inkorrekt Verhalten habe, was das Gehen angeht, aber sicher ist, dass ich nicht gerade der Inbegriff der Freundlichkeit war, sorry dafür.
Einer der Gründe war das Gegenteil von Phextis', ich hatte an dem Tag einige Erfolgserlebnisse eingefahren, was Raids angeht und war dementsprechend enttäuscht was das Verhalten des Raids in den Wellen anging (12/25 haben die erste Welle beim zweiten Versuch überlebt)
Anyway, viel wichtiger finde ich Folgendes:
Ich finde es lächerlich partout keine OOCler mitnehmen zu wollen und zwangsweise die Reihen mit RPlern aufzufüllen.
Bis auf die (bisweilen langatmigen) Bossbeschreibungen äußert sich - oder hat sich - nicht viel Rollenspiel bei so großen Raids (10er außen vor). Viele von diesen OOClern spielen verdammt gut und sind vor allem auch willens sich dem RP unterzuordnen bzw. sogar einzufügen.
Fakt ist, dass es - wie oft angesprochen - viele in der Rollenspiel Community gibt, die ich nur als Pseudorollenspieler bezeichnen würde, von denen auch da welche dabei waren.
Warum sollte man also nur die mitnehmen die sich das Schild mit "Rollenspieler" an die Stirn kleben, wenn die unter Umständen schlimmer sind als ein zurückhaltender Gnom?
Beispiel: Ich war vor zwei Tagen random HDB. Ich wurde mit "hi, bist du healer" begrüßt und habe mit "grüße, ja ich bin heiler" geantwortet.
Von dem Zeitpunkt an sah man nurnoch gelegentlich ein ^^ aber nichts was negativ aufgefallen ist.
Achtung: Ich halte OLOLOLO ROflmao Gnome auch für unerträglich, aber die kann man ja kicken, nach verwarnung, oder?
Und genauso wie Rollenspiel nicht gleich Rollenspiel ist, ist auch Gnom nicht gleich Gnom.
[Dieser Beitrag wurde 1mal bearbeitet, zuletzt am 19.01.2009 um 16:42.]
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Verfasst am: 19. 01. 09 [18:08]
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ryjina
Kalimdors Späher Solis Alpinum
 Dabei seit: 28.02.2007
Beiträge: 1369
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Es ist einfach so, dass Sidas und unter anderem ich und noch ein paar die Idee hatten, dass wir einen RP-Schlachtzug ins Obsidiansanktum auf die Beine stellen und nur im allergrössten Notfall auf Gnome zurückgreifen wollen. Ich weiss nicht was daran lächerlich sein soll.
Ich sehe es wie du... Gnom ist nicht gleich Gnom... ich kenne viele, die mit RP nichts am Hut haben, aber nett sind oder gute Spieler sind. Und ab und an bin ich sogar schon mit Gnomen losgezogen, aber das ist meine Entscheidung.
Wenn ich aber halt einen RP-Zug auf die Beine stellen mag, stören halt Gnome. Und es ist nicht so, dass wir sie völlig abgelehnt haben.
Der nette Krieger (Aule), der am Ende auf die Hosen gepasst hat für Iniar, war ein Gnom dem wir z.B. erklärt haben, dass es nunmal ein RP-Schlachtzug ist, der sich dann bereit erklärt hat sich anzuschliessen und sich eben unterzuordnen.
Aber wie gesagt, war halt als RP-Schlachtzug geplant und manchmal (nicht immer, aber manchmal) bleib ich lieber daheim oder gehe offline, als mit Gnomen wegzugehen. Ist von der Stimmung abhängig, aber ist einfach so.
Grüße.
Mojo, maan!
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Verfasst am: 19. 01. 09 [19:55]
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phextis
Bruderschaft der Qualen Sturmaxtclan
[Themenersteller]
Dabei seit: 15.10.2008
Beiträge: 159
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((Das Thema schweift hier etwas ab, vielleicht solltet ihr dafür einen eigenen Thread öffnen. *g* Ansonsten bin ich der Meinung, dass es jedes Spielers freie Entscheidung ist mit oder ohne OOClern zu gehen.
Wenn man jedoch 22 von 25 Spielern im Raid hat, eher abzubrechen als noch 3 Gnome als Ersatz zu suchen ist einfach
1. uneffizient und
2. unfair gegenüber den Spielern die sich wahrscheinlich auch auf den Loot gefreut haben und nicht nur RP betreiben wollten (das geht ja wohl auch ohne Raid), und ihre Zeit aufgewandt haben um den Raid zu stärken.))
"Die Legende und Wikipedia sagen..."
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Verfasst am: 19. 01. 09 [20:16]
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garluk
Sturmaxtclan Bruderschaft der Qualen
Dabei seit: 22.08.2007
Beiträge: 558
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((so war das letztendlich gemeint, phex x) ))
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Verfasst am: 19. 01. 09 [23:58]
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ryjina
Kalimdors Späher Solis Alpinum
Dabei seit: 28.02.2007
Beiträge: 1369
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Phextis schrieb:
1. uneffizient und
2. unfair
Uneffizient mag durchaus sein, streite ich garnicht ab. Unfair dagegen ist etwas sehr subjektives.
Wenn ich jemand frage ob er mitziehen mag und zu ihm sage: "Ja, das wird ein RP-Schlachtzug." und am Ende füllen wir mit Gnomen auf, fühlt sich derjenige unfair behandelt. Füllt man nicht mit Gnomen auf, dann (jetzt als Beispiel) ihr zwei. *grinst*
Es ist immer eine Frage des Standpunktes und daher einfach sehr subjektives Empfinden.
Worum es eher geht ist, dass (wohl) niemand etwas gegen Gnome hat, die einfach ruhig sind oder noch besser sich sogar zum RP hinreissen lassen, wenn sie schon mit der Gruppe unterwegs sind.
Nimmt man aber die ersten 3 besten, die in der Suche nach Gruppe unter "Obsidiansanktum" grad suchen, hauen sie evt. nach 2 Versuchen mit einem "lolrp" wieder ab und man hat die Suche nach Mitstreitern nur nach hinten verschoben.
Und im Endeffekt waren ja Gnome dabei, nur nicht irgendwelche, sondern einmal die, die Sanchez mitgebracht hat (der sich mit RP auskennt und daher vorher schon mit ihnen reden konnte) und zum zweiten Aule den wir wirklich über das "Suche nach Gruppe" aufgetrieben haben, aber eben auch mit ihm vorher geredet haben.
Hat zwar etwas Zeit in Anspruch genommen, aber am Ende war es ja dann erfolgreich. Weiss garnicht so genau wo das Problem liegt, wir sind ja los. 
Mojo, maan!
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Verfasst am: 20. 01. 09 [10:04]
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kiuri
Zorca Stamm Sturmaxtclan
 Dabei seit: 28.04.2007
Beiträge: 130
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Ja, ich weiß, es gehört nicht zum Thema, aber ich möchte meine intollerante Meinung hier noch mal kund tun: Wenn ich mit Ooclern los gehen will, dann suche ich mitr eine Gilde wie Katharsis, Crusader und wie sie alle heißen. Ich habe in den ganzen Jahren, die ich hier spielen fast nur schlechte Erfahrungen mit Nicht-RPlern gemacht und ich habe einfach keine Lust mehr auf sowas.
Ich habe nichts dagegen, wenn wir Spieler mitnehmen, die sich ins RP einfügen. Aber ich muß sagen, daß mir die ständigen ooc-Kommentare von einem gewissen Magier doch ganz schön auf den Zeiger gegangen sind. Ich bin Rollenspieler und ich versuche, mich in meine Char und die Welt drum herum hinein zu versetzen und ich haben keine Lust dann irgendwelche ooc-Kommentare zu lesen, die nicht mal als ooc gekennzeichnet sind.
Ich habe nichts dagegen, wenn dem ein oder anderen, der sich nicht so gut mit RP auskennt das ein oder andere Smily dazwischen rutscht. Ich habe auch nichts dagegen, wenn die Ausdrucksweise nicht 100% korrekt ist. Aber ich habe schon etwas dagegen die ganze Zeit irgendwelchen ooc-Kram zu lesen., weil die Leute sich nicht mal ansatzweise bemühen, es anders auszudrücken.
Ich weiß nicht, obs verständlich ist, aber ich gehe mit diesem Zug, weil ich RP haben möchte. Vielleicht sehe ich das etwas zu rassistisch, aber ich bin der Meinung, daß die RP Züge damals ins Leben gerufen wurden, damit wir eben gerade nicht mit Ooclern los müssen.
Niemand ist auf der Welt, um so zu sein, wie andere ihn gerne hätten.
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Verfasst am: 20. 01. 09 [10:26]
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xrylk
Kalimdors Späher
Dabei seit: 16.04.2007
Beiträge: 1626
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Zum Thema Aule:
Ich fand das super klasse das er auf die Hose gepasst hat, und obwohl ich mit Iniar eigentlich nichts am Hut habe, hat Aule dafür von mir ein paar Tränke für Lau bekommen und ich habe ihm gesag, das er immer einen Platz bei uns haben wird, wenn er ihn möchte - Weil solche Leute brauchen wir.
Ich habs leider schon zu oft sehen müssen, das Leute auf beim dritten Lila dropp mitgewürfelt haben, obwohl sie schon 2 davon bekommen haben und andere die noch nichts hatten weiterhin leer ausgegangen sind.
Das habe ich bei Gnomen UND bei RPlern gesehen.
Da find ich es cool wenn ein Random daherkommt, der ohne großes Motzen sagt: "Jo, stimmt schon, der braucht es eher - soll er haben"
Das zeigt für mich auch, das Leute sich durchaus für RP interessieren und da mal reinschnuppern möchten.
Sicher kommen da auch manche Deppen rein, aber wenn für jeden 2ten Depp (den man kicken und ignoren kann) 1 neuer, motivierter Spieler zur Gemeinschaft stößt, der bei uns sieht das RP Schlachtzüge auch viel Spaß bringen, haben wir doch schon gewonnen.
Und mal ganz ehrlich: Wir hatten auch schon genug RP-ler, die mir mit Porno-RP mehr auf den Sack gegangen sind als ein Gnom der sich zumindestens bemüht.
Ansonsten stirbt die alte Sprache nämlich langsam wieder aus oder erstickt an einer riesigen Flut von Twinks.
Um es mal krass zu sagen: Wir müssen mal von diesem RP-Faschismus wegkommen und auch neuen Leuten ne Chance geben. Rauswerfen kann man se immer noch
Aus der Finsternis des zukünftig Vergangenen sehnt der Magier sich nach Licht. Einen Weg heraus zwischen zweierlei Welten - Feuer, zieh´ mit mir
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Verfasst am: 20. 01. 09 [13:59]
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garluk
Sturmaxtclan Bruderschaft der Qualen
Dabei seit: 22.08.2007
Beiträge: 558
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Ja, die Community verkommt mehr und mehr zu einer Art "Inzestgemeinde", wo wir unsere eigenen Twinks gleichmäßig auf die paar RP-Gilden verteilen.
Es kommt mir immer wieder so vor, als würde ich nur mit geschätzten 10 Spielern (!) spielen, obwohl meine Chars ansich mit unzähligen unterschiedlichen Personen umgang pflegen.
Xrylk hat völlig Recht, was das mitnehmen von Gnomen angeht. Wir werden nie unser RP bereichern können, wenn wir als geschlossene - undzwar absolut geschlossene und unzugängliche - Gemeinschaft fungieren und OOCler von Grund auf ablehnen.
Ich habe selbst schon den Stein der alten Sprache an andere Leute weitergegeben und viele von denen wurden von den abweisenden Reaktionen abgeschreckt. Allerdings bin ich da selbst kein Vorbild und das ist sowieso ein anderes Thema.
Und noch etwas zu Kiuri:
Ich bin in diesem Schlachtzug mitgegangen, weil
a) Leute dabei waren, denen ich gerne geholfen habe
b) ich äpix wollte (und möge es auch dementiert werden, das wird der Hauptbeweggrund der meisten gewesen sein. Um RP zu machen braucht man keinen Drachen töten)
Im Grunde also völlig OOC, oder wenn nur teils IC-motiviert. Aber was mir aufgefallen ist, dass in diesem Zug kein Stück RP war und dieser Grund damit völlig scheinheilig ist.
Gut in deinem Fall wage ich zu behaupten, dass dem nicht so ist, denn du bist die einzige, die ich regelmäßig mit Schlange und Maske durch Hauptstädte marschieren sehe
Aber dennoch war in diesem Zug kaum was von RP zu merken. Das einzige was ich mitbekomme waren drei Dialoge von mir und Sanchez die ziemlich sinnfrei und nichtmal gut waren und einer von Alanna, die mit irgendwem geredet hat.
Bossbeschreibungen auszuformulieren und damit auf eine Länge von zehn Minuten zu bringen würde ich einfach nicht als RP bezeichnen.
Folglich sollte man, wenn man RP will, das wohl nicht in 25er Raids suchen - oder wenn der Raid mit eben dieser Intention gegründet wird, dann auch tatsächlich umsetzen.
Das soll jetzt auch kein böser Vorwurf an Ry, Sidas oder wen auch immer sein. Nur bitte ich euch, diese verschlossenheit etwas zu lockern und/oder eben das RP in den Vordergrund von Rollenspielschlachtzügen zu stellen.
Dirotoc hat das damals im Ei des Phönix mit Lilli und Dave super geschafft *seufz* Das waren noch Zeiten 
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